推 jason748 : 之前不是說去年10月之前反攻成敗都很難定論，九月 05/10 04:00
→ jason748 : 初就收手太早了吧 05/10 04:00
→ jason748 : 然後某人的言論讓我對黃埔陸軍的軍事素養感到憂心 05/10 04:04
→ jason748 : …… 05/10 04:04
推 wahaha99 : 某方面而言,會不會是反攻給歐美看的 05/10 04:04
→ wahaha99 : 當時一直傳出說歐美對戰況膠著不耐煩 05/10 04:04
→ wahaha99 : 並且希望烏克蘭能主動進攻 05/10 04:05
→ wahaha99 : 不過當時不能見好(見不好)就收是真的很令人扼腕 05/10 04:05
推 jason748 : 越看越覺得前扎總真的問題很多……造神太過頭 05/10 04:11
→ jason748 : 司機因為政治考量遲遲不動員也該罵 05/10 04:11
推 mp2267 : 司機最大的問題是沒有提早動員 現在只能亡羊補牢 05/10 04:46
推 jobli : 這樣我們第一次動員就先拉1/3預備隊來用 05/10 04:47
→ jobli : 滿聰明的 05/10 04:47
推 nanozako : 部隊輪休一直是烏軍的大問題 而且是軍眷常抱怨的事 05/10 05:07
→ nanozako : 像是之前俄軍突破時烏軍派去圍堵的烏軍100機步旅 05/10 05:07
→ nanozako : 雖然該單位才剛從TDF轉為機步一個月而已 05/10 05:07
→ nanozako : 但是去他們的臉書看 下面留言都是希望部隊論調 05/10 05:07
→ nanozako : 軍眷在抱怨官兵已經在前線超過一年了 05/10 05:07
→ nanozako : 雖然個別有休假時間能回到後方看家人 05/10 05:07
→ nanozako : 但未曾有整個單位被輪到後方修整的狀況 05/10 05:07
→ nanozako : 而且100旅本來是烏克蘭沃倫州的國土防衛旅 05/10 05:07
→ nanozako : 這個州是在烏克蘭最西北邊，與白俄羅斯和波蘭接壤 05/10 05:07
→ nanozako : 但也是在頓盧兩州作戰，根本沒有親歐的州就免上前線 05/10 05:07
→ kusoyoda : 因為澤倫斯基的政治利益 烏克蘭賠掉了一個世代 05/10 05:55
推 hinenak : 你引用經濟學人那篇有受採訪者就在抱怨 05/10 07:05
→ kenntrf : 樓上這句話真是不明不白 05/10 07:05
→ kenntrf : 啊 樓樓上 05/10 07:05
→ hinenak : 說Odessa的徵兵官遠比基輔來的侵略性 05/10 07:06
→ hinenak : Odessa拉人已經到了要埋伏在公車站和火車站附近掃人 05/10 07:07
推 geesegeese : 一樣的人力，少了補給戰力就會大打折扣 05/10 07:31
→ geesegeese : 等減員到一種程度即便補充動員完也不會完全回復戰力 05/10 07:32
推 geesegeese : 軍援拖六個月的傷要治好沒那麼容易，當然俄也不是無 05/10 07:34
→ geesegeese : 傷就是 05/10 07:34
→ geesegeese : 稱者俄烏暫時多削減俄羅斯軍隊能力是當務之急 05/10 07:35
推 et803 : 就只會說只會說澤倫斯基怎樣 沒別招嗎 05/10 07:57
→ et803 : 空泛的話語卻沒指出實際的行動面 只會說政治利益 05/10 07:57
→ et803 : 現在哪個行動利益不是在對抗俄羅斯入侵 05/10 07:57
噓 GrafSpee : 怎麼可能，你再說司機在說謊嗎？ 05/10 08:18
推 andyken : 樓上想刻意酸司機可以免了，人家畢竟還是政治人物 05/10 08:31
→ andyken : ，哪一國的政治人物放話可以完全當真？鐵定也不會 05/10 08:31
→ andyken : 是普丁跟習 05/10 08:31
→ nanozako : 欸欸 樓上不要戳破人家的幻想腦內小宇宙好嗎 05/10 08:38
→ nanozako : 布丁和司機永不撒謊 烏俄官方戰報都當聖旨在讀 懂? 05/10 08:38
→ tc203816 : 澤倫斯基的問題就得意忘形，過度依賴國際局勢，缺 05/10 08:40
→ tc203816 : 乏獨自打長期戰爭的心理準備，什麼歐盟北約都是假 05/10 08:40
→ tc203816 : 的，北約東擴只是口嗨而已，吃飽太閒正面跟俄羅斯 05/10 08:40
→ tc203816 : 對撞有啥好處？在兩大中間乖乖當個緩衝國還是有搞 05/10 08:40
→ tc203816 : 頭的，政爭演演就好，真選邊只會兩面不是人。 05/10 08:40
推 andyken : 獨自跟比你規模大這麼多的國家打長期戰爭？阿富汗 05/10 08:45
→ andyken : 聖戰士和北越越共沒有持續外援可以耗到美俄放棄？ 05/10 08:45
→ andyken : 我覺得沒有人會笨到看不清這點 05/10 08:45
→ andyken : 對烏克蘭來說不是要不要對撞的問題，是國家能不能 05/10 08:46
→ andyken : 保存的問題 05/10 08:46
→ nanozako : 烏克蘭被俄國入侵 被講成司機故意跟俄國對撞 三小XD 05/10 08:52
推 afv : 國府抗戰如果沒有外援，下場大概跟南明永歷政權差 05/10 08:57
→ afv : 不多 05/10 08:57
推 balius : 是不是有人以為越南跟阿富汗都是以一己之力獨自抵抗 05/10 08:58
→ balius : 美國跟蘇聯？ 05/10 08:58
推 LegioGemina : 烏克蘭是衛國戰爭不是給你畫三角形的土耳其耶 05/10 09:00
推 balius : 有些人的想法似乎是就算對方是鐵了心要打你，但你沒 05/10 09:01
推 pttisfuck : 也不需要夜夜笙歌啊 只要還能正常過日子就足夠不公 05/10 09:01
→ pttisfuck : 平了吧 一邊是等不到論調的兵 05/10 09:01
→ balius : 用任何一切手段包含投降來阻止戰爭發生那就你就是跟 05/10 09:01
→ balius : 對方對撞的罪人... 05/10 09:01
推 victoryman : 去年反攻太頭鐵 也是因為前年的哈爾科夫以及赫爾松 05/10 09:13
噓 ypc1994 : 根據維基 烏克蘭現役跟備役人員有三百萬 05/10 09:15
→ ypc1994 : 怎麼可能只有60萬人在打還缺乏補充 05/10 09:15
→ victoryman : 太成功 忽略俄羅斯防禦工事穩固又沒空優 05/10 09:15
→ victoryman : 當時美國還樂觀到幾個月打到克里米亞 05/10 09:15
→ victoryman : 現在希望趕快補漏網 把烏東穩住 05/10 09:16
推 tony121010 : 軍人不可能全在前線 05/10 09:17
推 ashrum : 烏可蘭人口4千萬，開戰後算35M好了，1個年度出生人 05/10 09:28
→ ashrum : 口估1%，男性除2，300萬代表25-45歲男性幾乎全部上 05/10 09:28
→ ashrum : 戰場，你想可能嗎？ 05/10 09:28
→ ashrum : 維基方便但正確性要再過濾 05/10 09:29
推 ypc1994 : 25-45歲的男性數據一直都有 05/10 09:31
→ ypc1994 : 不用以1%新生兒計算… 05/10 09:31
推 aeoleron : 普丁的問題就是得意忘形 過度依賴國際情勢 05/10 09:35
→ aeoleron : 缺乏獨自打長期戰爭的心理準備 05/10 09:35
→ aeoleron : 什麼中俄友誼無上限 CSTO盟國都是假的 05/10 09:35
→ aeoleron : 吃飽太閒硬要入侵鄰居到底有什麼好處 05/10 09:35
→ aeoleron : 好好當個地方流氓石油王還有搞頭 05/10 09:35
→ aeoleron : 硬要打下去 結果現在連遊行都只剩一台古董車 05/10 09:35
推 hedgehogs : 去年的反攻不是為了跟國際展現決心要資源嗎？ 05/10 09:37
推 victoryman : 當時歐美也太過樂觀以及太小看普丁要凹單的決心 05/10 09:41
推 inter87 : 衛國戰爭 應該要全上 05/10 09:42
推 calase : 是普丁的野心害了烏克蘭跟俄國整個世代吧 05/10 09:42
推 andrew1357 : 拿維基當資料來源的腦子還好嗎 05/10 09:44
推 fragmentwing: 78樓XD 相信俄粉很快就會祭出俄烏一樣爛戰法惹 05/10 09:49
推 jerrylin : 還有地區能夜夜笙歌就不會有人逃離烏克蘭了 05/10 09:50
推 aeoleron : 普丁就是不想當中美之間的緩衝區 矮人一截 05/10 09:52
→ aeoleron : 但跑去誘拐鄰居小孩 落到被國際通緝 05/10 09:52
→ aeoleron : 一世英名搞成這樣 也真是讓人不勝唏噓xd 05/10 09:52
推 hanainori : 都要打你了還緩衝區 05/10 10:04
→ hedgehogs : 緩衝區就是拿來打的啊，像車子的潰縮區一樣(X 05/10 10:13
推 cloudfour : 推板主，闢謠跑斷腿。一堆天才看隻自片語或奇怪的 05/10 10:14
→ cloudfour : 來源就可以自己開始腦補 05/10 10:14
推 x86t : 還不是別人小孩 某種程度開打之前還是自己小弟 05/10 10:36
推 utn875 : 兩方兵力都稀薄，更顯得烏克蘭國土面積大，找到人 05/10 10:51
→ utn875 : 站在線上真的重要 05/10 10:51
推 bellas : 辛苦時都會怨 要看怨完有沒真怎樣 誰想得到 俄軍這 05/10 11:17
→ bellas : 樣能硬是打下去 裝備都沒也去烏拉 超出常理太多了 05/10 11:17
→ bellas : 事後諸葛我也會但我不喜歡 亡羊補牢快點比較重要 我 05/10 11:19
→ bellas : 們沒辦法幫司機做決策 那太沉重了 05/10 11:19
→ bellas : 反正就還是僵著 夏天再看看 兩年多了就不差幾個月 05/10 11:20
推 ggeneration : 鵝國今天還能這樣撐代表民族主義真的很實用 05/10 11:36
推 peterlee97 : 司機為了政治利益賠了烏克蘭一個世代？ 抗戰全中國 05/10 12:04
→ peterlee97 : 損失3500-5000萬人 所以老蔣因為政治利益損失了幾 05/10 12:04
→ peterlee97 : 個中國人世代然後讓共匪爽？ 05/10 12:04
推 WongKarWai : 那段話跟"人家要強X你了 乖乖喊爽就好 反抗什麼?"一 05/10 12:17
→ WongKarWai : 樣超級可悲 05/10 12:17
推 NewCop : 烏軍還在考慮2026反攻嗎？我倒覺得先考慮一下2026烏 05/10 12:19
→ NewCop : 克蘭還在不在比較實際 05/10 12:19
→ ja23072008 : 闢謠推 05/10 12:23
推 aeoleron : 說的對 再兩週我爹爹一定吟 05/10 12:23
→ aeoleron : 三日亡烏？沒有啦一定翻譯錯誤 05/10 12:23
推 a40494 : 有些人還卡在2022年，可憐哪 05/10 12:33
推 x86t : 獸人無恥但有用 05/10 12:37
推 ja23072008 : 是說卡在2022年以為動員百萬人力怎麼會不夠的想法 05/10 12:44
→ ja23072008 : 嗎？ 05/10 12:44
推 NewCop : 是沒錯，當初要不是老蔣抗戰，今天我們都是日本人了 05/10 12:44
→ TsukimiyaAyu: 那不賴 雖然當荷蘭人更好 05/10 13:45
→ tn1983 : 俄國能失誤 烏國去年頭鐵基本上大勢已去 05/10 14:12
推 aegis43210 : 如果阿夫迪夫卡現在還在守，那美國軍援就不會過關， 05/10 14:13
→ aegis43210 : 有些板友真的天真，去年的反攻反而是頭不夠鐵，犧牲 05/10 14:13
→ aegis43210 : 更多的話，軍援也能更快到手，扎總就太中庸，所以才 05/10 14:13
→ aegis43210 : 把事情搞砸 05/10 14:13
推 aegis43210 : 現在俄軍防線愈來愈厚，赫爾松的弱點也會在今年逐漸 05/10 14:17
→ aegis43210 : 補上，明年想打穿要需要犧牲更多士兵 05/10 14:17
推 u9161031 : 看來推文的有些人必須靠幻想來保持自己的立場。 05/10 15:30
→ Mystiera : 當軍國日本人最好會不賴 沒有砍掉重練的日本超地獄 05/10 15:32
推 aegis43210 : 那有不符合事實，所謂的止損根本天方夜譚，札總根本 05/10 17:37
→ aegis43210 : 不可能下這種決策，J板這方面才在幻想 05/10 17:37
推 weimr : 分析推 05/10 18:04